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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#916 von Buhli , 28.11.2013 15:44

Hier mal etwas zu den "richtigen" Branchen. http://www.heise.de/tp/artikel/40/40447/


Nehmt euer Herz in beide Hände, und macht was draus. (Zitat von Lutz Bertram. Ehemaliger blinder DT64 Moderator, den leider die Stasi in ihre Fänge bekam)
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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#917 von Smithie23 , 28.11.2013 15:56

Danke für diesen Link, Buhli ! Die "richtigen" Branchen können ohne die "unrichtigen" aber auch nur bedingt existieren. Wer serviert in Zukunft der reichen Familie, wo Pappa bei der Versicherung und Mutti in der öffentl. Verwaltung arbeitet, am Wochenende das Essen, wenn durch den Mindestlohn doch plötzlich Hunderttausende schlechtbezahlte Jobs wegfallen ? Wer bringt dem Spätdienstler bei BMW und Bosch 21 Uhr die Pizza, wenn es laut "Experten" keinen einzig bezahlbaren Pizzadienst mehr gibt ?


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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#918 von Buhli , 28.11.2013 18:52

Smithie, dieses Thema hat Michaka schon mal angestoßen. Da hab ich schon mal auf die gravierenden Lohnunterschiede hingewiesen, die bei Ausgebildeten nicht gerechtfertigt sind. Das ist eine Missachtung gegenüber den vermeintlich "unattraktiven" Branchen. In einem Wirtschaftssystem, egal welcher politischer Ausrichtung, müssen nun mal alle ziehen. Tun sie es, verdienen sie auch den gleichen Respekt wie die, die sich für wichtig halten.


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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#919 von altberlin ( gelöscht ) , 28.11.2013 18:52

Zitat von Smithie23 im Beitrag #917
Danke für diesen Link, Buhli ! Die "richtigen" Branchen können ohne die "unrichtigen" aber auch nur bedingt existieren. Wer serviert in Zukunft der reichen Familie, wo Pappa bei der Versicherung und Mutti in der öffentl. Verwaltung arbeitet, am Wochenende das Essen, wenn durch den Mindestlohn doch plötzlich Hunderttausende schlechtbezahlte Jobs wegfallen ? Wer bringt dem Spätdienstler bei BMW und Bosch 21 Uhr die Pizza, wenn es laut "Experten" keinen einzig bezahlbaren Pizzadienst mehr gibt ?



Einfache Antwort: Doppelverdiener Mutti und Papa können 2 € mehr bezahlen, ohne das es weh tut.
Frage : Was ist ein Spätdienstler ? Ist der jeden Tag Pizza oder kann der sich selbst verpflegen, Essen mitbringen ? Oder vorher essen ?


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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#920 von Smithie23 , 29.11.2013 08:19

Zitat von altberlin im Beitrag #919

Einfache Antwort: Doppelverdiener Mutti und Papa können 2 € mehr bezahlen, ohne das es weh tut.
Frage : Was ist ein Spätdienstler ? Ist der jeden Tag Pizza oder kann der sich selbst verpflegen, Essen mitbringen ? Oder vorher essen ?




Das war jetzt ein Beispiel, was ich mir aus den Fingern gesogen habe. Ich weiss nicht, ob Bosch oder BMW Spät - oder Nachtschichten haben.
Ich kann dir aber aus Erfahrung sagen, dass es Menschen gibt, die sich scheinbar nicht verpflegen können oder wollen und in Regelmäßigkeit Essen bestellen - es gibt aber auch Leute, die können aus gesundheitl. Gründen das haus nicht verlassen und bestellen ebenfalls regelmäßig

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#921 von kreutzer_ , 29.11.2013 08:40

Komisch, früher hat es solche "Praktika" nicht gegeben.

Denn mal im Ernst, die meisten Studenten wollen sich eigentlich was verdienen, die höheren Weihen eines Praktikums, Knowhow-Erwerb etc, sind doch nur eine Erfindung der Ausbeuterbuden, wie hier auch der Nachfolger, sich fast für lau vergleichsweise qualifizierte Arbeitskräfte zu besorgen. Nur, wenn die Nachfolger auch den Ausbeuter machen, da mußt du unsere Freunde hier mal hören. Da gibts plötzlich den Riesenunterschied, ein Student, der hat sowieso die zahlungskräftigen Eltern und macht das Praktikum nur aus Daffke, ist zwar in der Mehrzahl Mumpitz, das Argument, aber irgendwie hält man es doch als selbstverständlich, daß man in Sozialamtsdeutschland nur die Schule abbrechen, die Lehre hinwerfen muss, falls überhaupt mal Bock dazu da war, so etwas anzufangen, und da muss auf jeden Fall Mindestlohn gezahlt werden.

Unstrittig ist, dass mehr Arbeitnehmer im Osten vom Mindestlohn profitieren – und Betriebe darunter leiden werden. Sachsens CDU-Wirtschaftsminister Sven Morlok sieht dahinter eine Strategie von West-Politikern, die „den Osten ausbremsen, indem man die Wettbewerbsfähigkeit (des Ostens) durch einen bundeseinheitlichen Mindestlohn verschlechtert“.

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#922 von Smithie23 , 29.11.2013 08:49

Ich weiss nicht, ob man das gleichsetzen kann, aber heute gibts Praktikum, früher (DDR) gab es Polytechn. Unterricht, wo man in die Betriebe reinschnuppern konnte. ist für mich ähnlich zu nem Praktikum. Sollte man vielleicht wieder einführen ... dieses Teufelszeug ... wie den grünen Pfeil !

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#923 von altberlin ( gelöscht ) , 29.11.2013 15:14

Zitat von kreutzer_ im Beitrag #921


Unstrittig ist, dass mehr Arbeitnehmer im Osten vom Mindestlohn profitieren – und Betriebe darunter leiden werden. Sachsens CDU-Wirtschaftsminister Sven Morlok sieht dahinter eine Strategie von West-Politikern, die „den Osten ausbremsen, indem man die Wettbewerbsfähigkeit (des Ostens) durch einen bundeseinheitlichen Mindestlohn verschlechtert“.

Jetzt mach mal halblang, deine Jammerei zu Gunsten der Arbeitgeber ist einfach egoistisch hoch drei.
Ich sehe keinen Grund, hier noch über Jahre gravierende Unterschiede hinnehmen zu müssen, jedenfalls nicht unterhalb von 8,50 €.
Was unterscheidet die Arbeitsleistung eines Handwerkers, einer Friseurin oder eines Autoschlossers in Ost und West, das solche Unterschiede
wie heute üblich gerechtfertigt sein sollen ? Oft sind es doch sogar Filialen von Westunternehmen, die dann im Osten weniger zahlen ?
Mit welcher rechtlichen Begründung ? Mit einer geografischen ? Wird jetzt zunehmend nach Himmelsrichtung bezahlt ?
Und die Mär von der niedrigeren Produktivitat ?
Selbst wenn, bei Westlohn von 12 - 15 € rechtfertigt das keine Löhne im Osten unter 8,50 €.
Wenn eine Firma das betriebswirtschaftlich nicht stemmen kann, muß sie vom Markt, auch wenn es kurzzeitig mehr Arbeitslose gibt. Die dann
liegenbleibende Arbeit macht sich nicht von allein, es wird auch wieder Arbeitsplätze geben.
Weiterhin sind diese Billigjobs meist im Dienstleistungsgewerbe, das kann niemand ins Ausland auslagern, oder soll die Reinigungskraft zukünftig
aus Bulgarien anreisen ? Geht auch nicht.
Aber leide weiter mit den armen Chefs, denen etwas mehr Zurückhaltung bei der ungehemmten Vermögensbildung sehr gut tun würde. Reinvestiert
wird ohnehin seit Jahren zu wenig, wichtiger ist denen doch, des Vermögen wachsen zu lassen, wozu auch immer.
Wahrscheinlich wird die Macht zunehmend nach Kontostand verteilt, betrachtet man das Zusammenspiel von Wirtschaft und Politik, muß man zu
diesem Schluß kommen.
Die ehem. soziale Marktwirtschaft ist auf dem besten Wege zum Feudalismus 2.0 .
Aber um das zu verstehen, bist du ja noch zu jung, siehe

Zitat
Zitat von kreutzer_ im Beitrag RE: aus Sachsen nach MünchenZwar nicht aus dem Osten, sondern aus Nordfriesland, mit acht Jahren sind wir vor 23 Jahren leider nach Rhein-Main gekommen. Die Nordfriesen und die würzige Nordseeluft fehlt mir sehr. Ob ich auch noch hier in Rhein-Main nette Leute aus Husum treffe, denen es wie mir geht?


Blas dich nicht immer so auf und versuche mal, gedanklich auf dem Teppich zu bleiben, und vor allem bei der Wahrheit, dann kann man dich mit deinen verqueren Ansichten eventuell auch mal akzeptieren.


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E.H.

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#924 von Smithie23 , 29.11.2013 15:28

Vor allem müsste doch durch den Mindestlohn endlich auch Schluss sein, mit dem Lohndumping bei Arbeitnehmern aus Süd/Osteuropa im Vergleich zu den Deutschen AN - wenn die auch 8,50 € bekommen, freuen die sich auch und es gibt kein "ich machs für 6 € die Stunde, der Deutsche will 8 € die Stunde, also nehme ich den mit 6 €"

Wie kommt man eigentlich zu der Mär, dass der Osten noch nicht so produktiv ist ? Sind die Menschen fauler ? Arbeiten Ossis weniger ? Wohl kaum. Ich weiss zwar nicht, wie man im Westen arbeitet, aber ich schätze es so ein, dass im Osten sehr hart gearbeitet wird - für weniger Geld - ständig mit der Angst, den Job verlieren zu können, weil genug Schlange stehen.

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#925 von Buhli , 29.11.2013 15:45

Altberlin, es ist nicht sooo neu, dass die Wirtschaftsprofite schon immer stärker gewachsen sind als die Einkommen der Beschäftigten. Statistiken des "Wohlstandsreports" zeigen das ja immer wieder. Warum sind denn die Armen nicht ärmer, aber immer mehr geworden? In den letzten Jahren machten nur die Manager, sind ja auch nur Angestellte, eine Ausnahme. Die armen. Kreutzer gehört wohl auch zu dieser Kaste? Dem Rumgeheule nach, könnte es sein.
Meine Frau würde in der Dresdner Zweigstelle auch etwa 250,-€ weniger bekommen, obwohl die da höhere Umsatzzahlen einfahren.
"Die haben doch geringere Lebenshaltungskosten" ist nur eine Neiddiskusion von Leuten die Angst um ihren vermeintlichen Wohlstand haben. Wie leicht erkennbar ist, auf einem Geistig sehr niedrigen Niveau.


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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#926 von altberlin ( gelöscht ) , 29.11.2013 16:19

Buhli, Gewinne soll es geben, für den Unternehmer als auch für die Aktionare, wenn nötig. Fakt ist aber, das die prozentuale Höhe der
Reinvestitionen ins Unternehmen unverhältnismäßig absinkt im Verhältnis zum verbleibenden Gewinn in den privaten Taschen.
Daran wird eine Volkswirtschaft recht schnell und mit Sicherheit scheitern, mit schlimmen Folgen. Forschung und Entwicklung wird gebremst,
es ist kein Geheimnis, das Deutschland hier hinterherhinkt und nur Stückzahlen zählen.

Zu den Lebenshaltungskosten in Ost und West kann ich dir nur beipflichten. Wer hier noch große Unterschiede sieht, ist ein egoistischer
alter Sturkopf. Die Kosten sind dort nicht anders, und wenn die Miete hier und da weniger kostet, am Arxxx der Welt, die Wasser- und
Abwasserkosten und mehr finanzieller Aufwand für Fahrkosten ect. machen das wieder wett.
.


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E.H.

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#927 von Paule , 29.11.2013 16:45

Zitat von kreutzer_ im Beitrag #921
Unstrittig ist, dass mehr Arbeitnehmer im Osten vom Mindestlohn profitieren – und Betriebe darunter leiden werden.
IST KREUTZER USCHI?

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RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#928 von Buhli , 29.11.2013 16:49

Der Verbleib der Gewinne in den privaten Taschen, ist das Problem. Der Kampf Devisen zu erwirtschaften war da nicht so schwierig. Die Gewinne flossen schon deshalb in die Volkswirtschaft. Der Kampf wurde zwar auch immer schwieriger, aber nicht unmöglich. Es soll ja Leute geben, die behaupten, dass die Gewinne schwer erarbeit wurden. Stimmt sogar. Nur wer hat gearbeitet und wer eingesammelt?


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#929 von altberlin ( gelöscht ) , 29.11.2013 16:52

Dabei hätte Uschi bleiben sollen, oder bei Hautcremes

http://www.youtube.com/watch?v=P9EsMknKgSI


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zuletzt bearbeitet 29.11.2013 16:54 | Top

RE: Die Hartz IV Maschine- Wahnsinn mit Methode

#930 von altberlin ( gelöscht ) , 29.11.2013 17:01


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