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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#76 von joesachse , 03.02.2014 23:05

Buhli, mit hier meinte ich hier in unserem Forum, Du, ich, wir alle hier. Nimm doch nur das Beispiel Wulff und schau die Diskussionen hier dazu an. Aber eigentlich gehört das ins Medienthema und nicht in das Verschwörungstheorie-Thema. Ich wechsle mal dahin.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#77 von Buhli , 07.02.2014 11:24

Ich finde jetzt deltas Spruch, zur künstlichen Erzeugung von Wetter nichtt. Irgendjemand hat da widersprochen. Scheinbar zu Unrecht. Laut "verheimlicht, vertuscht, vergessen Was 2010 nicht in der Zeitung stand" von G.Wisnewski, gibt es seit dem 10.1.85 ein US-Patent. 4686605 soll die Nr.der Erfindung sein. Eine Kopie der Patenturkunde ist abgebildet. Der Name des Entwicklers ist Eastlund. Also ist auch schon viel Zeit für Forschung und Tests ins Land gegangen. Auf dem Gebiet ist sie ja auch schnelllebig.
Die Klimakatastrophe" von 2010,in Russland, China und Pakistan, führt ein russischer Wissenschaftler namens Andrej Areschew darauf zurück.
In der US TV-Doku von 2009, "Mission Zukunft:Geheimwaffe Wetter" wurde nähers beleuchtet. Unter anderem, wie das Ganze auch militärisch genutzt werden kann. Damit ist man in der Lage, Länder auch ohne Atomraketen in die Knie zu zwingen. Der wirtschaftliche Schaden lässt sich mit dieser Waffe in sehr kurzer Zeit in Höhen treiben, die kein Raketenkrieg hinbekommt. Verschwörungstheorien?


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#78 von joesachse , 07.02.2014 14:35

Hallo Buhli, hier der Link zum Patent:
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parse...5&RS=PN/4686605

Und hier der Link zum einem einigermaßen seriösen Beitrag über das Haarp-Projekt: http://www.pimath.de/magnetfeld_der_erde/haarp.html
Es gibt dazu auch Einträge in der Wikipedia.
Und hier noch ein Beitrag dazu auf den Scienceblogs: http://scienceblogs.de/astrodicticum-sim...e-wissenschaft/
Übrigens: Mein Jüngster studiert Geophysik und war da auch schon mit solchen Rammautos wie im Artikel abgebildet unterwegs, um damit Erdstrukturen und mögliche Rohstofflagerstätten im Mitteldeutschland zu erkunden. Funktioniert wie ein Sonar, nur eben nicht im Wasser....


@Buhli Schön, dass Du wieder einmal eine der großen Verschwörungstheorien aufgreifst!! Volle Thementreue


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#79 von Buhli , 07.02.2014 16:35

Nachdem ich mich durch den Freistetter gelesen habe, kann ich seine Aufklärung auch nicht mehr ernst nehmen. Was unterstellst Du doch gleich der JW auf politischer Ebene? Den Eindruck macht er mir ganz speziell zu HAARP. Er macht den Eindruck, von dem Thema Verschwörung, eher ablenken zu wollen. Damit bleibe ich ganz gern beim Thema.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#80 von altberlin ( gelöscht ) , 07.02.2014 17:25

Zitat von joesachse im Beitrag #78

Übrigens: Mein Jüngster studiert Geophysik und war da auch schon mit solchen Rammautos wie im Artikel abgebildet unterwegs, um damit Erdstrukturen und mögliche Rohstofflagerstätten im Mitteldeutschland zu erkunden. Funktioniert wie ein Sonar, nur eben nicht im Wasser....



Wie verhält es sich mit der Umweltverträglichkeit auf die Tierwelt mit diesem "Rammauto", gibt es auch so drastische negative Einflüsse wie auf die Fischwelt in der Adria, wo so gesucht wird nach Öl und Gas :

http://www.oceancare.org/de/news/?43/oel...bedrohtdieadria

.


vorwärts immer, rückwärts nimmer
E.H.

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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#81 von joesachse , 07.02.2014 18:35

Die machen das ja nicht über mehrere Wochen an einer Stelle. Und im Erdboden leben vergleichsweise wenig Tiere.
Hier gibt es mehr dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Vibroseis

@Buhli: Weil Freistetter ein Wissenschaftler ist???? Der Beweis für eine Verschwörung ist ja immer, dass es keine Fakten gibt (oder der Verschwörungstheoretiker keine kennt, was weitaus häufiger der Fall ist). Fakten sind der Tod jeder Verschwörung, deshalb geben Verschwörungstheoretiker gerne Vermutungen als Fakten aus und versuchen so, die Wirkung echter Fakten zu begrenzen.
Unter Fakten verstehe ich Zählen, Messen, Wiegen, Fotografieren und Filmen und reproduzierbare Kausalitäten.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#82 von Buhli , 08.02.2014 00:49

Schön, daß du Dich wenigstens auf Fakten verlässt.In Sachen Jetstraemverschwöhrung, kam von dem Wissenschaftler aber recht wenig bis garnix. Ich hatte den Eindruck, daß er mit seinem intensiven Festhalten an der künstlichen Erdbebensache eher vom Jetsraem ablenken wollte. Auch dazu lagen ja bereits Infos vor. Fakten, auf die du Dich verlässt, stehen irgendwo geschrieben. Beeinflusst wird aber bekanntlich durch verschweigen.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#83 von Buhli , 11.02.2014 11:58

Joe, was von den Wissenschaftlern zu halten ist, die Du so heftig anhimmelst,zeigt am besten die Medizinbranche. Da greifen auch die Schulmediziner schnell mal zum Verschwörungsargument. Aber nicht weil sie Argumente in Petto haben. Eher weil sie nicht in der Lage sind, in größeren Zusammenhängen denken zu können. Das betrifft aber dann auch alle anderen Wissenschaftsbereiche. So manche Zeile von Dir, unterstreicht das. Das bezieht sich aber jetzt nicht auf Dein Unverständnis zu meinen Zeilen.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#84 von Daneel , 11.02.2014 13:14

Buhli, ich kann dir nicht folgen, von wem du nun Fakten zu Jetstreamverschwörung erwartest, aber ich habe durch schnell mal googeln erfahren, das die BRD garnicht existent ist: Auf http://verschwoerung.weebly.com/ wird folgende Publikation verbreitet: http://verschwoerung.weebly.com/uploads/...deutschland.pdf


 
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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#85 von Buhli , 11.02.2014 17:13

Daneel, von den Wissenschaftlern, die Joe anhimmelt. Die sollten doch mit Fakten den Verschwörern alles widerlegen können. Wenn dazu Fakten auftauchen, ist es ja okay. Zu dem Thema sind mir aber noch keine begegnet.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#86 von Daneel , 11.02.2014 19:19

Buhli, wir hatten das Thema schon oft, erstmal muss jemand, der etwas behauptet, seine Behauptung mit Fakten unterlegen. Einfach Behauptungen aufzustellen, und dann zu sagen, solange jemand nicht das Gegenteil beweist, ist es wahr, ist Schwachsinn oder Religion, suchs dir aus.


 
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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#87 von joesachse , 11.02.2014 20:00

Zitat von Buhli im Beitrag #85
Die sollten doch mit Fakten den Verschwörern alles widerlegen können

Die Grundlage jeder Verschwörungstheorie ist, dass es dazu keine Fakten gibt. Und ein Verschwörungstheoretiker nimmt die Nichtexistenz von Fakten ja immer als Beweis für die Richtigkeit einer Verschwörungstheorie. Auch die Beweislastumkehr ist typisch für Verschwörungstheorien.
Und was deine Sätze zu Medizinern angeht, dazu nur folgender Hinweis: Ein Doktor der Medizin muss mit seinen Fähigkeiten als Wissenschaftler nicht einmal das Niveau eines diplomierten Naturwissenschaftlers erreichen. Das hat nichts damit zu tun, dass dieser Mediziner ein exzellenter Arzt sein kann, sondern eher damit, dass wissenschaftliche Arbeit und das Handwerkszeug dazu nur einen sehr geringen Teil der medizinischen Ausbildung ausmachen. Ein sehr guter Arzt zu sein bedeutet nicht gleichzeitig ein sehr guter Wissenschaftler zu sein. Ich empfehle Dir zu diesem Thema das Buch von Dr. med. Günter Frank "Schlechte Medizin".


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#88 von Buhli , 12.02.2014 12:19

Haben nicht Wissenschaftler die Gabe, sich auf ihre Fakten zu versteifen, selbst wenn sie in Frage gestellt werden? Meist werden Zweifel mit Fakten unterlegt, Beispiele lass ich jetzt mal, und trotzdem als Verschwörung abgetan. Es gibt genug Zweifler an wissenschaftlichen Ergebnissen. Die Bio- und Pflanzenbranche gibt da letzte Zeit genügend Stoff für vermeintliche Verschwörer. Da werden selbst Fakten negiert. Heb die Wissenschaft, wie Du sie gern siehst, nicht zu hoch.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#89 von Paule , 12.02.2014 12:25

Zitat von Buhli im Beitrag #88
Meist werden Zweifel mit Fakten unterlegt, Beispiele lass ich jetzt mal, und trotzdem als Verschwörung abgetan.
Genau das führt doch zu einem wissenschaftlichen Disput. Wenn aber die Pyramiden von einer vorägyptischen Zivilisation gebaut sein sollen, nur weil sich niemand so recht erklären kann, wie die Kollegen die Klötze übereinander gestapelt haben, ist das "Verschwörungstheorie" und wird nicht als solche abgetan (dies nur als Beispiel jetzt mal).

Und diese Wissenschaft hat zum Staubsauger geführt. Die Menschheit nur mit Verschwörungstheoretikern, dann würde jetzt Besenverkauf anstehen.


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RE: Verschwörungstheoretiker vs. -leugner

#90 von Buhli , 12.02.2014 13:08


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