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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#136 von Smithie23 , 12.02.2014 09:43

Vielleicht sollte man erstmal zu der Erkenntnis gelangen, dass eine Abstimmung gegen ungebremste Zuwanderung nichts mit Rassismus zu tun hat, sondern mit logischen, nachvollziehbaren wirtschaftlichen Notwendigkeiten.

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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#137 von nüscht , 12.02.2014 09:55

Zitat von Smithie23 im Beitrag #136
Vielleicht sollte man erstmal zu der Erkenntnis gelangen, dass eine Abstimmung gegen ungebremste Zuwanderung nichts mit Rassismus zu tun hat, sondern mit logischen, nachvollziehbaren wirtschaftlichen Notwendigkeiten.

Das ist genau verkehrt herum gedacht.
Ohne Zuwanderung bekommt die Schweiz genau dieselben wirtschaftlichen Schwierigkeiten wie Deutschland.
Nicht nur wegen fehlenden ausgebildeten Facharbeitern, sondern auch wegen zurückgehenden Geburtenzahlen.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#138 von Smithie23 , 12.02.2014 10:05

Warum bildet man seine benötigten Facharbeiter nicht selbst aus ?

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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#139 von Gelöschtes Mitglied , 12.02.2014 10:15

Zitat von Smithie23 im Beitrag #138
Warum bildet man seine benötigten Facharbeiter nicht selbst aus ?

Da kostet Geld!
Und setzt ein ordentliches Bildungssystem voraus.
Auf die Schweiz bezogen mag ich letzteres nicht eizuschätzen, aber Deutschland hat da extremen Nachholbedarf.


__________________________________________________
Man sollte sich das Gemüt eines Stuhles zu legen, der muss auch mit jedem Arsch klarkommen!


RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#140 von Smithie23 , 12.02.2014 10:23

Ok, ist natürlich ein Argument. Ich finde es ein wenig verlogen, wenn gesagt wird (im BILD Niveau) "So müssten wir das auch machen ..." Aber auf der anderen Seite will man nicht auf die billigen Gastarbeiter aus Rumänien und Bulgarien verzichten, die aufn Bau arbeiten und mit zu unserer "Rund-um-Wohlfühl-Gesellschaft" beitragen.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#141 von nüscht , 12.02.2014 10:29

Aber so ist es doch in unserer Gesellschaft.
Genau wie bei den Lebensmitteln.
Nichts darf mehr was kosten, aber alle wollen alles haben,
da bleibt es nicht aus billige Arbeitskräfte zu haben, auch aus dem Ausland.
Deutschland darf keine Schulden mehr machen, daran misst sich jede Koalition.


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#142 von Ilrak , 12.02.2014 10:30

Zitat von nüscht im Beitrag #137

Nicht nur wegen fehlenden ausgebildeten Facharbeitern, sondern auch wegen zurückgehenden Geburtenzahlen.




Ich weiß, es klingt böse und ein klein wenig nach chinesischer Politik :
Könnte man dem Geburtenrückgang nicht auch eine positive Seite abgewinnen ?
Ist das Bedürfnis nach vielen Nachkommen nicht eher aus einer Zeit hoher Kindersterblichkeit, schwerer körperlicher und
personalintensiver Arbeit ? Braucht eine moderne Gesellschaft wirklich immer mehr Menschen ?
Hat man genug Arbeit und Essen ? Das Argument des Rente verdienen ist wirklich das einzige was dafür spricht und funktioniert auch nur,
wenn die Mehrzahl in Lohn und Brot steht und in die Sozialsysteme einzahlt.
Meiner bescheidenen Meinung nach, ökonomischen und ökologischen Gegebenheiten folgend, sollte man lernen mit weniger auszukommen, langfristig.
Und das global.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#143 von Ilrak , 12.02.2014 10:35

Zitat von Wega im Beitrag #139
... aber Deutschland hat da extremen Nachholbedarf.



Aktuelles Beispiel aus meinem Umfeld : Sollstärke 205 P , Ist 196.
Drei Azubis lernen dieses Jahr aus und werden dringend benötigt - und gehn woandershin, wegen
Perspektiven und Kohle.
Und ich falle ab 1.3. auch noch aus dem Bestand, wegen meiner Sensibilität schlechter Mitarbeiterführung gegenüber.
Wobei es in meinem speziellen Einsatzbereich noch kritischer ist : 15 P Sollstärke, dann 13 und eine Halbtagskraft.
Neuausbildung dafür dauert etwa zwei Jahre - und kostet...
Die benötigten Stellen waren deutschlandweit ausgeschrieben - null Bewerber.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#144 von nüscht , 12.02.2014 10:37

Zitat von Ilrak im Beitrag #142
Zitat von nüscht im Beitrag #137

Nicht nur wegen fehlenden ausgebildeten Facharbeitern, sondern auch wegen zurückgehenden Geburtenzahlen.




Ich weiß, es klingt böse und ein klein wenig nach chinesischer Politik :
Könnte man dem Geburtenrückgang nicht auch eine positive Seite abgewinnen ?
Ist das Bedürfnis nach vielen Nachkommen nicht eher aus einer Zeit hoher Kindersterblichkeit, schwerer körperlicher und
personalintensiver Arbeit ? Braucht eine moderne Gesellschaft wirklich immer mehr Menschen ?
Hat man genug Arbeit und Essen ? Das Argument des Rente verdienen ist wirklich das einzige was dafür spricht und funktioniert auch nur,
wenn die Mehrzahl in Lohn und Brot steht und in die Sozialsysteme einzahlt.
Meiner bescheidenen Meinung nach, ökonomischen und ökologischen Gegebenheiten folgend, sollte man lernen mit weniger auszukommen, langfristig.
Und das global.

Das klingt für mich keineswegs böse, sondern durchdacht.
Es gibt leider das Problem, daß nicht alle Arbeitnehmer lebenslänglich Arbeitsfähig sind.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#145 von Daneel , 12.02.2014 10:40

Zitat von Ilrak im Beitrag #142

Könnte man dem Geburtenrückgang nicht auch eine positive Seite abgewinnen ?


Aufgrund des Generationenvertrags sind wir auf zahlreichen Nachwuchs angewiesen, da sonst die Rentenkasse kollabiert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Generationenvertrag


 
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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#146 von Ilrak , 12.02.2014 10:49

Der Vertrag ist die eine Seite. Er funktioniert aber , wie gesagt, nur, wenn die jüngeren die Möglichkeit haben,
etwas beizusteuern und nicht selbst nur kosten ( ALG / H4 usw. ).


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#147 von Smithie23 , 12.02.2014 10:50

Man könnte das jetzt noch politisch unkorrekt auf die Spitze treiben: Was bringen mehr Geburten, wenn das was dabei rauskommt, total unfähig ist ? ich weiss, klingt böse und verallgemeinernd, aber schaut man sich um, wer mal die Rente verdienen soll ... sehe ich schwarz. Dann lieber mehr Ausländer, die gewillt sind zu arbeiten.

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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#148 von Ilrak , 12.02.2014 10:55

Smithie, warum kommt denn aus unseren Schulen so viel , böse gesagt , unbrauchbares ?
Ist das nicht auch ein wenig unsere eigene ( ich meine damit die Bundesrepublik als Ganzes ) Schuld ?
Und nur Arbeitskräfte aus dem Ausland rekrutieren, ist für mich die Spitze des
realimperialistischen Zynismus : Andere Volkswirtschaften investieren unter großen Anstrengungen in ein passables
Bildungssystem, wo was brauchbares rauskommt, und die reiche Bundesrepublik ( Schweiz, Norwegen, England... )
schöpft den Rahm ab .


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#149 von nüscht , 12.02.2014 10:57

Tja, man müßte eigentlich nur alle dazu bewegen tatsächlich auch Steuern zu bezahlen
und solchen Dingen wie Scheinselbständigkeit, Schwarzarbeit und Leiharbeiterschaft
einen Riegel vorschieben.
Aber das heißt wieder Kontrolle, mehr Beamte und mehr Bürokratie, die auch
wieder keiner bezahlen will.
kreislauf der Diskussionen ohne Ende.


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RE: Politik, Wirtschaft und Soziales - alles rund um die Gesellschaft

#150 von Smithie23 , 12.02.2014 10:58

Natürlich ist das unsere Schuld. Zum Teil auch Schuld des Systems, aber auch der Erziehung. Ein Hoch auf den Föderalismus - 16 verschiedene Bundesländer. In den USA gibt es 52 Staaten und trotzdem ist dort jeder Abschluss GLEICH WERT

Und wir müssten endlich mit dieser "Geiz ist Geil" Mentalität aufhören. Im Internet wird wieder Panik gemacht wegen Mindestlohn bei Friseuren ... Wenn ALLE Mindestlohn haben, dann gleicht sich das doch aus und man kann 5 € mehr pro Haarschnitt zahlen !!


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