"Mit den unsinnigen Vergleichen hier hat kreutzer angefangen mit der Behauptung, einem Hartz4-Enpfänger heute gehe es besser als einem Normalverdiener in der DDR."
Ich bin mal etwas zynisch.
Wenn sich das auf Reisefreiheit bezieht, hat er doch recht. Bananen kann der H4ler auch haben. Arbeiten gehen muss er nicht. Da ging es nicht nur den Normalverdienern in der DDR wesentlich "dreckiger".
Hansrudi, Kehrwoche hat die Lebensumstände für Leute ohne Familienbindung ganz gut beschrieben. Ob ich in DD oder B gelebt habe, mit 800,- bis 1000,-M ließ es sich klasse leben. Selbst wenn man aus der Hauptstadt der DDR eine Menge Artikel mitgebracht hat, die das Budget strapaziert haben. Auslegen hieß auch damals, warten bisdas Geld zurück kam.

Dem Hartz IV-Empfänger geht es insofern besser, als das er das Geld für lau erhält, und das auch und besonders, wenn er sich mit dieser Art von Lebensunterhalt über Jahre angefreundet hat. Hier sollte nachweisliche Bequemlichkeit zu spürbaren Leistungseinschnitten führen, etwa wenn der Weg zur Arbeit zu weit ist (in BW wird bereits bei mehr als 30 min protestiert) oder Flexibilität bezüglich des Arbeitsortes grundsätzlich abgelehnt wird, ohne triftige Begründung.
Im Osten mußte man für vergleichbaren Lebensstandard arbeiten.
Heute hingegen lohnt sich für viele nicht einmal die normale Arbeit, weil man trotzdem Stütze erbetteln muß

Deshalb verzichten hier Viele auf Stütze, auch wenn sie Anspruch drauf hätten, weil die noch dieses Ehrgefühl von Arbeit kennen und nicht als Bittsteller auftreten wollen.

Sachsen Anhalt - das Land der Frühaufsteher ... ein toller Slogan. Die Leute hier sagen aber: Das Land der Frühaufsteher, weil man sehr früh aufstehen muss, wenn man ins Nachbar-Bundesland zur Arbeit muss oder weil man für sein Geld noch früher mit Arbeiten anfangen muss und trotzdem erst spät nach Hause kommt !

Zitat von Smithie23 im Beitrag #63

---

Deshalb verzichten hier Viele auf Stütze, auch wenn sie Anspruch drauf hätten, weil die noch dieses Ehrgefühl von Arbeit kennen und nicht als Bittsteller auftreten wollen.

---

Als ich das lesen musste, konnte ich mir gleich mein Frühaufstehertaschentuch holen.

Dank der christlich demokratischen Nachfolger ist ein vorzeitiges Aufstehen für eine Volksabstimmung zur Gratisganztagesbetreuung (zumindest für ALG I - Empfänger, da wird nur begrenzt angerechnet) nicht notwendig. Das Zauberwort heißt: Betreuungsgeld.

Somit werden unsere jüngsten Frühaufsteher schon mit RTL-Vormittagsprogramm von Richterin Barbara Salesch sozialisiert und ich gehe davon aus, damit ist der erste Grundstein für noch mehr Juristen in unserem schönen Land gelegt.

kreutzer, würde es nach mir gehen, dann wären Kindergärten die Regel - egal ob die Eltern arbeiten gehen oder nicht. Lieber das Kind geht in Kindergarten, als zu Hause zu verdummen !

Bei manchen Einwendungen hier muß ich doch dem Professor, Name fällt mir grad nicht ein, von der Bundesstiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur an der Freien Universität Berlin zustimmen, der da meint, das layomante Herumgejammere wird auch weiter vererbt.

Soweit es nun das auch von mir nicht besonderes geschätzte Betreuungsgeld angeht, sind wohl Leute, wo der finanzielle Papa sowieso schon der Sozialversorgungsstaat ist, vom zusätzlichen staatlichen Geldsegen des Betreuungsgeldes ausgeschlossen.

Die Innovation der Früh-Aufsteher bestand doch gerade im Gegenteil darin, den ohnehin den ganzen Tag zuhause sitzenden Eltern die Bürde der Kindererziehung und des Stullenschmierens auch noch abzunehmen. Denn wie der Neuköllner Bürgermeister Buschkowsky mal sagte, in seinem Bezirk gäbe es ganze Straßenzüge, wo morgens nur noch die Kinder aufstehen. Diesen Zustand sollte man offensichtlich nach Meinung der Frühaufsteher, jedenfalls derjenigen 60 % die für die Innovation gestimmt haben, nicht gefährden.

Wie Mitarbeiter der Hellersdorfer Einrichtung "Arche" berichten, sind viele H4 Eltern auf gut deutsch einfach zu faul, sich um ihre Kinder zu kümmern. "Wir beobachten häufig Vernachlässigungen der Kinder, z. B. wo die Eltern ihre Kinder einfach nachmittags rausschicken und diese erst abends wieder nach Hause kommen dürfen."

Kreutzer, wirf doch nicht Berlin mit dem Land der Frühaufsteher zusammen. Ich weiss, für dich sind Ossi und Neue BL alle gleich.

Zitat von kreutzer_ im Beitrag #67

---

Bei manchen Einwendungen hier muß ich doch dem Professor, Name fällt mir grad nicht ein, von der Bundesstiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur an der Freien Universität Berlin zustimmen, der da meint, ...

---

Zitat

---

Wie Mitarbeiter der Hellersdorfer Einrichtung "Arche" berichten, sind viele H4 Eltern auf gut deutsch einfach zu faul, sich um ihre Kinder zu kümmern. "Wir beobachten häufig Vernachlässigungen der Kinder, z. B. wo die Eltern ihre Kinder einfach nachmittags rausschicken und diese erst abends wieder nach Hause kommen dürfen."

---

Umso besser, wenn die Kids eine Kita aufsuchen. Dort sind sie doch besser aufgehoben als im "asozialen Elternhaus". Oder stimmt das etwa nicht ?

Frage: Bist du als Kind nicht freiwillig nachmittags rausgegangen und möglichst spät wiedergekommen ?
Meiner Generation, Jahrgänge um 1950 +/-5 Jahre ging es so. Ist doch besser als Familienprogramm der Privaten zu schauen oder
mit dem Gameboy rumzuhocken.
Ich lach mich allmählich schlapp,

Ehe hier herzig weiter palavert wird und sich "schlapp gelacht" wird, ein Bericht, wie die Rundumversorgung in Sozialamtsdeutschland zu Fehlsteuerungen führt, hier am Beispiel der Arche im Ostberliner Bezirk Hellersdorf:

Das zehnjährige Kind sagt, Mutter kocht nie, sie ist zu faul. Wenn es mal was Warmes gibt, dann nur, weil die Zehnjährige kocht. (0:52)

Eine andere Mutter kommt zur Gratis-Verköstigung gleich mit, ist so bequemer, "weil ich gleich hier 'rübergehen kann und essen". Sie hängt dann nicht zuhause rum und "kommt unter andere Leute". (1:16)

Die Arche Köchin berichtet "Es kommen viele Kinder zum Mittagessen die total ausgehungert sind, die eben auch kein Frühstück kriegen, die keine Frühstücksstullen mitbekommen". Die Frage der Reporterin, ob denn bei mehr Hartz 4 für die Kinder (das Video spielte vor der letzten Erhöhung der H4 Kindersätze) die Eltern wieder kochen würden, beantwortete die Arche-Köchin kurz und knackig: "Nein, auf keinen Fall". (1:41)

http://www.youtube.com/watch?v=Tz147xpIfFE

Dass auch anderweitig eine derartige Erwartungshaltung gepflegt wird, die Elternpflichten der Allgemeinheit überzuhelfen, sieht man ja an der 60-igen Zustimmung der Frühaufsteher bei besagten Volksentscheid.

Den Nachfolgern, im Beitrittsgebiet auch eine gewisse Größe, schwebt ja eine noch großzügigere Vollversorgung vor, sie sind für die bedinungslose und zeitlich unbefristete Alimentation von Gesunden und Arbeitsfähigen, es reicht, wenn eben einer keinen Bock auf Arbeit hat.

Mein lieber kreuzer_, mir ist die "Arche" wohl bekannt, da ich auch Fernsehanstalten aus dem Osten der Republik schaue.
Sicher gibt es diese negativen Beispiele, und die "Arche" ist die (eine) Auffangstation für Kinder aus diesen miesen Verhältnissen.
Um deinen Begriff palavern aufzugreifen, tust du genau das immer wieder zum Thema Sozialamtsdeutschland.
Wenn sich der Staat (die zuständigen Ministerien und Folgebehörden) vernünftig um ihre Untertanen kümmern würden, wäre Abhilfe
möglich. Aber die Abgeglittenen der Gesellschaft, Langzeit-Hartz IV-er, einfach sich selbst zu überlassen ohne jeglichen wirksamen
Druck ist doch der Grund dafür, das solche Verhältnisse entstehen.
Übrigens ein gesamtdeutsches Phänomen, kein allein ostdeutsches.
Kluge Spruche einer Noch-Ministerin Schröder oder der Supervorzeigemutter Frau v.d.Leyen allein bewirken keine Besserung. Regelmäßige
Anprangerungen und Berichterstattungen in den Medien, die in Abständen dann immer wieder auftauchen, ebenfalls nicht.
Aber aktive, nachhaltige Hilfe, etwa Arbeit vor Ort, Fehlanzeige. Oder sollen sich die (auch alleinerziehende) Eltern von kleineren
Kindern ebenfalls bundesweit in das Heer der Arbeitssklaven bei der Zeitarbeit eingliedern?
Die Kinder landen dann (aber nicht kostenlos) in Verwahranstalten, oder wie soll das laufen ?
Die Eltern, die du beschreibst, packen es nicht mehr allein, das ist teilweise bereits die Folgegeneration der Wendeopfer. Sie brauchen
Hilfe. Aber das Geld wird lieber in Afghanistan für die "Freiheit" verschleudert, in Mali oder anderswo. Und im eigenen Land beginnt die
Luft ebenfalls zu brennen.

Zitat von altberlin im Beitrag #71

---

Wenn sich der Staat (die zuständigen Ministerien und Folgebehörden) vernünftig um ihre Untertanen kümmern würden, wäre Abhilfe
möglich.

---

http://www.ardmediathek.de/das-erste/rep...mentId=17491032
Es sieht so aus als ob wir die damalige Bundespolitik noch eine Weile bezahlen werden.

Zitat von Buhli im Beitrag #73

---

http://www.ardmediathek.de/das-erste/reportage-dokumentation/goldrausch-die-geschichte-der-treuhand?documentId=17491032
Es sieht so aus als ob wir die damalige Bundespolitik noch eine Weile bezahlen werden.

---

Zitat

---

Es geht um Gold in der Schweiz im Wert von mehr als 43 Millionen Euro, das angeblich einem Mandanten von Gysi vorenthalten wird. Zur Rettung seines Mandanten bittet Gysi gar Carsten Maschmeyer um Hilfe. FDP-Mann Kubicki vermutet gleich Verbindungen zum ominösen SED-Altvermögen. Und muss dafür jetzt mit einer Klage Gysis rechnen.

---

http://www.sueddeutsche.de/politik/verwi...chatz-1.1679916

Der Blogger Brandenstein sah ja schon 2010 die Entwicklung so:

Zitat

---

Die enge Bindung Gysis an die alten Eliten der SED ist historisch zu erklären. Bereits 1989 wurde Gysi mit Hilfe vom Chef der Stasi-Auslandsaufklärung Markus Wolf als Kandidat dieser Kreise nominiert, um die Selbstauflösung der SED zu verhindern. Der verlässliche Gysi tat dies, indem er die wenigen echten Reformer um den Dresdner Bürgermeister Berghofer *) aus der Partei wies . Durch die Verhinderung der Selbstauflösung "rettete" Gysi auch das Vermögen der SED. Die SED hatte sich den Staat und das Volk 40 Jahre lang zur Beute gemacht. Allein die Immobilienwerte beliefen sich auf Milliarden. Doch neben der deklarierten Aktiva versickerten in den Wendewirren zudem Milliarden an Bargeld. Indizien deuten bis heute auf einen Verbleib der verschwundenen Gelder in der Schweiz und in Liechtenstein hin.

Regierungskommissionen bekamen die Täter nicht zu fassen. Der kluge Jurist Gysi schwieg eisern. Zwar stand er mehrmals davor, in Beugehaft genommen zu werden, doch einer alten bundesrepublikanischen Tradition folgend, wollte er die ganze Sache juristisch aussitzen. Eine Möglichkeit, die ihm nur der Rechtsstaat Bundesrepublik bieten konnte.

Der Hoffnungstrager der Stasi-Clique hatte gar die Stirn, sich als Opfer der Siegerjustiz, als politisch Verfolgter (sic!), zu präsentieren. Eine bemerkenswerte Verdrehung der Tatsachen. Doch tatsächlich wuchs Gras über die Sache und Gysi reüssierte als faktischer Parteiführer der Reformkommunisten und als Liebling der seichten Talkformate der Öffentlich-Rechtlichen.

---

http://brandenstein-blog.blogspot.de/201...milliarden.html

*) Berghofer machte u.A. den Fehler, die Wahlfälschungen der SED-Clique bei Gericht zuzugeben, was dazu führte, daß der "Ehrenvorsitzende" der Nachfolger, Modrow, der deswegen auch vor dem Gericht stand, heute ein rechtskräftig verurteilter Wahlfälscher ist.

Zitat von Buhli im Beitrag #73

---

http://www.ardmediathek.de/das-erste/reportage-dokumentation/goldrausch-die-geschichte-der-treuhand?documentId=17491032
Es sieht so aus als ob wir die damalige Bundespolitik noch eine Weile bezahlen werden.

---