Da gehen Menschen auf die Strasse und bringen, recht leise, ihre Bedenken
gegen eine zunehmende Verbreitung fremder Kulturen in ihrer Heimat zum Ausdruck.
Diese Menschen werden aufs Übelste beleidigt und Verbrechern - den Nationalsozialisten - gleichgestellt.
Anderseits beleidigen Karikaturisten die - eben noch gehätschelten ! - fremden Kulturen aufs Übelste.
Und werden als Helden im Namen der freien Meinungsäußerung gefeiert. Können leider an der Feier nicht
mehr teilnehmen, weil tot.
Was wollen die alle von mir ?
Übrigens : Hat einer dieser heldenhaften Comiczeichner mal die Problematik USA - Indianer mit seiner spitzen Feder
thematisiert ? Wie hoch wären da seine Überlebenschancen ?

Zitat von Smithie23 im Beitrag #324

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Forderungen auf dem Papier ist das Eine - wie man sie kommuniziert und wie man sich draußen gibt, ist eine völlig andere Sache. Auch ich habe nichts auszusetzen, wenn ich rein nach dem geschriebenen Wort gehe. Aber wenn ich bei Jauch diese Kommentare in Dresden dieser älteren Herrschaften sehe, dann wird mir übel. "Mit Bierflasche in der Bahn" sind DAS die Probleme dieser Leute ? Fahrt am Wochenende mal in Halle mit der S-Bahn ... da findet man aus ALLEN Ethnien Leute mit Flasche ... und diese ungefilterten stammtischsprüche ... wegen der kleinen Rente des einen Mannes. Sind da wirklich die Ausländer dran schuld ? Sind die wirklich so reich und bekommen alles vom Staat ?

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Smithie, lass dich nicht von bayrischen Rentnern provozieren, auch wenn es schwer fällt.

Die von mit angestrebte sachliche Diskussion ist offensichtlich von vielen nicht gewünscht, zumindest interpretiere ich das seit meinem Vorschlag von den meisten Foristen geschriebene so.
Damit ist das Verhalten der Pegida-Anhänger hier doch dem der Pegida-Demonstranten sehr ähnlich.

@Daneel Ich würde da nicht zu viel hinein interpretieren. Ich sehe in Punkt 1 keine Ausgrenzung. Und dass das Pegida-Papier die Einhaltung von Gesetzen fordert, damit habe ich kein Problem.
Deshalb habe ich mit den Punkten 1,7,8,12,15,18 und 19 überhaupt kein Problem.
Zumindest sehe ich zu diesen Punkten wenig bis keinen Diskussionsbedarf und einen breiten Konsens.
Zu Punkt 7 könnte man noch fragen, wer das wie bezahlen soll, aber das würde wahrscheinlich zu weit gehen und das Thema hier sprengen.

Wenn es dazu dann keine weiteren Äußerungen gibt, dann würde ich irgendwann meine Fragen und Bedenken zu den anderen Punkten äußern.

Welches Problem hast du denn mit Punkt 7.....
Jeder Bürger weiß, das die Polizei unterbesetzt ist. Desweiteren weiß jeder Interessierte das die Polizei sich in manchen Gegenden Deutschland nicht mehr hintraut
mit 2 Mann Besetzung....mir ist ein Bulle jedenfalls lieber als ein Osteuropäischer Hühnerdieb der mein Haus verwüstet und mich beklaut......lieber einen Bullen mehr
als ein Krimineller.....

Kleine Nachhilfe im verstehenden Lesen für delta:

Zitat von delta im Beitrag #334

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Welches Problem hast du denn mit Punkt 7.....

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Zitat von joesachse im Beitrag #333

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Deshalb habe ich mit den Punkten 1,7,8,12,15,18 und 19 überhaupt kein Problem.

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Ich bin immernoch für eine gemäßigte Sichtweise und weiß zu differenzieren - Einige von PEGIDA und auch der Gegendemonstranten können das scheinbar nicht. Ich bin mir bewusst, dass es diese Probleme mit Parallelgesellschaften gibt und der teilweise fehlgeschlagenen Integration. Auch bin ich mir der Gefahr bewusst, dass Dt. auch Ziel des Terrors sein kann. Und trotzdem bin ich gegen Vorratsdatenspeicherung und trotzdem muss ein Mittelweg gefunden werden, Sicherheit und Freiheit der einzelnen Leute zu gewährleisten. Die Leute, die am lautesten Schreien, wenn etwas passiert - und sein wir ehrlich - das wird sich nicht immer verhindern lassen, sind mitunter die Ersten die sich beschweren, wenn sie in ne Polizeikontrolle kommen oder am Flughafen zufällig genauer geprüft werden. Immer Andere, aber nie man selbst !

Ich schlage vor wir arbeiten mal der Reihe nach ab.

Nehmen wir also mal den Punkt 2 , er hat ja nach Joe's Sicht Diskussionsbedarf.
Was ist daran schlecht, rein ins GG und das mit klaren Rechten und Plichten

Zitat von joesachse im Beitrag #335

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Kleine Nachhilfe im verstehenden Lesen für delta:

Zitat von delta im Beitrag #334

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Welches Problem hast du denn mit Punkt 7.....

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Zitat von joesachse im Beitrag #333

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Deshalb habe ich mit den Punkten 1,7,8,12,15,18 und 19 überhaupt kein Problem.

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Vor Sieben kommt - jawohl , der Sandmann !

Wir haben im GG schon den Artikel 3 Absatz 1 (http://dejure.org/gesetze/GG/3.html). Punkt 2 würde dem widersprechen, wenn ich dann doch für bestimmte Gruppen eine gesonderte Rechtssprechung einführe. Zusätzlich ist als Integrationsmaßnahme die Teilnahme an Deutschkursen Pflicht. Wie soll der Rest des Rechts und der Pflicht an Integration aussehen? Und wann soll die Integration beginnen? Bei Asylantragstellung, wenn es sich um Flüchtline handelt, oder erst bei Asylerteilung? Wann bei Einwanderern? Müssen Deutsche sich auch integrieren?
@joesachse: Ich halte es für eine Maskerade, Dinge zu fordern, die schon existieren. Zumal sie den Eindruck erwecken, das dem nicht so sei und der uninformierte Bürger glaubt, dass er für diese Forderungen auf die Strasse geht.

Zitat von Daneel im Beitrag #340

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@joesachse: Ich halte es für eine Maskerade, Dinge zu fordern, die schon existieren.

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Es bringt doch nichts, das Schngenabkommen und Dublin II jetzt noch durchzuhecheln, das sind völlig andere Parts, kann mich nur sofern erinnern, das bestimmte Rückführungen vom Bundesverfassungsgericht ausgesetzt, weil es in bestimmten lLändern der EU kein geregeltes Asylverfahren gibt. Ich weiß nicht, wo du deine Zahlen her hast, ich würde diese Quelle bevorzugen: http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE...publicationFile
Was mir auffält ist momentan eine Differenz von Entscheidungen ( 128.911 ) zu Anzahl Anträgen ( 202.834 , davon 173.072 Neuanträge). 40.563 Bescheide wurden 2014 positiv entschieden. Das Abschiebung trotz negativer Entscheidung trotzdem nicht stattfindet, hat verschiedene Gründe: http://www.asyl.net/fileadmin/user_uploa...GGUAduldung.pdf Sind diese Gründe nicht gegeben, wird sogar gegen den Willen der deutschen Bevölkerung aus dem sozialen Umfeld abgeschoben. http://www.abendblatt.de/hamburg/article...ma-Familie.html http://www.buergerblick.de/nachrichten/1...0000029228.html http://www.br.de/nachrichten/schwaben/ki...gsburg-100.html http://www.br.de/nachrichten/unterfranke...ession-100.html usw. usf. Auf den Rest zu antworten, erspare ich mir, da da wieder Allgemeinplätze ohne Substanz abgearbeitet werden. (Wertungen ohne stichhaltige Beweise)

@BesserWessi0815 ,
ich bin selten Deiner Meinung, aber der Beitrag ist gut geschrieben....alles was da steht unterschreibe ich sofort.

Ja, kommt nach Duisburg und seht Euch Marxloh, Hochfeld......usw. an. Das holt die Islamstreichler auf den Boden der Tatsachen zurück.

Wir werden beispielsweise in vielfältiger Art und Weise von den Krankenkassen zur Kasse gebeten oder Leistungen werden ganz verwehrt. Dafür sind ganze türkische Sippen, in der Türkei lebend, hier in Deutschland krankenversichert, wenn einer der Sippe hier arbeitet.

wer an diese Zahlenangabe glaubt, glaubt auch am Weihnachtsmann und Osterhasen

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE...publicationFile

Zum Beisiel München drückt immer mehr Asylbewerber ins Umland aus zwei gründe....erstens wegen bezahlbare Wohnungen die selbst für die Einheimische
nicht mehr erschwinglich sind und zweitens schlicht nicht mehr Vorhanden sind. Ich wohne 100 km von München weg und hier sind bereits auch die
schotten dicht obwohl bereits Gasthöfe, Pensionen und Hotel haufenweise belegt sind, schick München immer noch haufenweise Asylis.....jetzt bleiben
nur noch Sporthallen und Konservendosen über...es fehlt aber auch hier an Auswahl....jeden Deutschen Immobilienbesitzer ist eine Zweckentfremdung
untersagt...der Staat tut aber genau dieses...Hauptsache er steht gut vor der Welt da....
Der Einheimische hat Probleme bezahlbare Wohnungen zu finden , aber das stört den Volksvertreter nicht wie der Bürger das Problem löst....
Wichtig ist das die Industrie billige Arbeiter kriegt und Geile alte Weiber Ihren Neger billig ins Bett kriegen wird sich sobald nichts daran ändern....