Eine spannende Interpretation der deutschen Sprache, altberlin.
Eine Kalkulation grundsätzlich als spekulativ hinzustellen halte ich für falsch. Dem Wortsinn nach und der Anwendung nach bedeutet Kalkulation eine Berechnung.
Aber wenn du Zeit hast, kannst Du ja mal die Originaldokumente zum Vorgang suchen, statt sprachliche Interpretation zu betreiben.

Wie Du merkst, bin ich gut erholt aus dem Urlaub zurück

Übrigens ist in allen von Dir genannten Beispielen immer von Schätzungen die Rede...

Zitat von joesachse im Beitrag #256

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Eine spannende Interpretation der deutschen Sprache, altberlin.
Eine Kalkulation grundsätzlich als spekulativ hinzustellen halte ich für falsch. Dem Wortsinn nach und der Anwendung nach bedeutet Kalkulation eine Berechnung.

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Zitat

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Aber wenn du Zeit hast, kannst Du ja mal die Originaldokumente zum Vorgang suchen, statt sprachliche Interpretation zu betreiben.

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Du kannst es gern gegenteilig beweisen, mit den Originaldokumenten.

Zitat

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Übrigens ist in allen von Dir genannten Beispielen immer von Schätzungen die Rede...

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Wo steht das Wort Schätzung ?

Übrigens kannst du dir hier den treffenden Sinn des Wörtchens kalkuliert aus dem Link raussuchen, es gibt viele Bedeutungen, aber keine
weist auf eine verbindliche Gültigkeit hin.
http://www.duden.de/rechtschreibung/kalkulieren

Mal eine Bemerkung zu den ewigen Forderungen nach Beweisen in Form von Links.

Lächerlicher geht es wohl nicht mehr.
1. liest das am Schluß kein Mensch, Erfahrung aus anderen Foren, wo Links fast verpönt sind, und
2. kann schlecht jeder Link wiedergefunden werden in den Weiten des Internet, den man vor 2,3 oder mehr Jahren mal studiert hat.
Manche sind sogar nach kürzester Zeit aus dem www. wieder verschwunden, weil sie eigentlich nie an die Öffentlichkeit sollten.

(Hab gerade vorhin einen in der Mediathek gesucht, trotz Verweis ist er nicht mehr vorhanden.)

Auch aus dem Gedächtnis kommen vernünftige Dinge.

Also bitte, verkneift euch mal diese seltsame Art und Weise, ständig schriftliche Beweise einzufordern.
Im Zweifelsfalle widerlegt doch einfach vermeindlich falsche Behauptungen, mit Fakten (Links).

Zitat von altberlin im Beitrag #258

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Auch aus dem Gedächtnis kommen vernünftige Dinge.

Also bitte, verkneift euch mal diese seltsame Art und Weise, ständig schriftliche Beweise einzufordern.

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Zitat von joesachse im Beitrag #259

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Zitat von altberlin im Beitrag #258

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Auch aus dem Gedächtnis kommen vernünftige Dinge.

Also bitte, verkneift euch mal diese seltsame Art und Weise, ständig schriftliche Beweise einzufordern.

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Den ersten Satz möchte ich mal relativieren. Beim Lesen des Forums und aus eigener Erfahrung muss ich feststellen, dass dieser Satz mit zunehmenden Alter immer problematischer wird. Aus dem Gedächtnis kommen auch vernünftige Dinge, aber auch viel Unvernünftiges.

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Zitat

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Und zum zweiten Satz: Immer wieder werden falsche Fakten genannt und dann einfach gesagt: "Beweist doch das Gegenteil!" Dies halte ich für eine Unhöflichkeit und oft sogar für eine Frechheit gegenüber anderen Usern.

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Das steht dir frei, so zu urteilen
Jedoch ist es das ebenso, wenn immer wieder Beweise eingefordert werden vor dem Hintergrund, man könnte belogen werden.

Zitat

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Dass Links im Internet vergänglich sind, weiss jeder, damit müssen wir leben. Aber zumindest zum aktuellen Zeitpunkt der Diskussion liefern sie gewisse Grundlagen.

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Vor allen Dingen, wenn sie in kürzester Zeit wieder gelöscht sind, ist fast Tagesgeschäft. Und wenn dann Tage oder Wochen nach Ersterscheinen eines Links bewiesen werden soll, daß...

Links -2-3-4- Links, Links, Links !

Hansrudi, selbst diese paar Worte sind doch nur geklaut: http://www.der-postillon.com/2014/08/lin...i-vier-238.html

Zitat von altberlin im Beitrag #260

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Meine Erfahrung ist (ich spreche jetzt nicht von mir), daß mit zunehmendem Alter die Gedanken tiefer gehen. Zusammenhänge werden anders beleuchtet,
spontane Urteile werden seltener gefällt. Ein Meinungsaustausch ist sehr oft tiefgründiger.

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Zitat von altberlin im Beitrag #260

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Jedoch ist es das ebenso, wenn immer wieder Beweise eingefordert werden vor dem Hintergrund, man könnte belogen werden.

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Zitat von joesachse im Beitrag #263

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Wenn Dir jemand widerspricht, dann fühlst Du Dich persönlich beleidigt, weil Du diesen Widerspruch damit gleichsetzt, dass Dir jemand Lügen unterstellt. Dabei ist das Quatsch.

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Zitat von joesachse im Beitrag #263

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Zitat von altberlin im Beitrag #260

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Meine Erfahrung ist (ich spreche jetzt nicht von mir), daß mit zunehmendem Alter die Gedanken tiefer gehen. Zusammenhänge werden anders beleuchtet,
spontane Urteile werden seltener gefällt. Ein Meinungsaustausch ist sehr oft tiefgründiger.

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Da stimme ich Dir vollkommen zu. Die Gedanken sind durch die Erfahrungen oft tiefgründiger und umfassender. Allerdings trifft dies leider nicht auf wiedergegebene Fakten zu, die werden mit dem Alter manchmal etwas unschärfer.

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Zitat von altberlin im Beitrag #260

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Jedoch ist es das ebenso, wenn immer wieder Beweise eingefordert werden vor dem Hintergrund, man könnte belogen werden.

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Zitat

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Das genau ist Dein Problem. Wenn Dir jemand widerspricht, dann fühlst Du Dich persönlich beleidigt, weil Du diesen Widerspruch damit gleichsetzt, dass Dir jemand Lügen unterstellt. Dabei ist das Quatsch. Wir diskutieren hier so oft über den Unsinn, den Medien verbreiten. Also sollte klar sein, dass die Quelle für die Unwahrheit selten der User hier ist, sondern entweder die von ihm benutzte Quelle selbst oder die Interpretation dieser Quelle durch den Benutzer (siehe die Diskussion von heute Mittag zum Thema kalkulieren)

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Joe, erstens kann mir keiner so dumm kommen, daß ich beleidigt wäre, ich weiß nicht, was du unter beleidigt verstehst.
Wenn mir jemand wider besseren Wissens widerspricht, ist er dumm, tut er das und überzeugt mich von meinem Unrecht, habe ich nichts dagegen.
Aber lediglich Behauptungen in den Raum zu stellen und mich der Lüge zu bezichtigen, obwohl ich es aus eigenem Erleben besser weiß, ist unverschämt.
Dann wehre ich mich.

Was die hier so arg strapazierten Medien und ihr Wahrheitsgehalt betrifft, möchte die Moderation jetzt immer den anderen Foris unterstellen,
nur die falschen Quellen zu konsumieren ? Liest du die richtigen, nur weil du es behauptest, und muß das widerspruchslos hingenommen werden ?

Hast du wenigstens gelesen, wie verbindlich kalkulieren ist ? Was alles unter kalkulieren zu verstehen ist ?
Wie du dann die zitierte Quelle auslegst, ist wieder völlig deiner Admin-Funktion zuzuschreiben. Du mußt Recht haben, egal, zu welchem Preis.
Und wenn die Erde am Ende doch eine Scheibe ist.
Und zur elenden schlechten verschuldeten DDR sowieso.
Ich muß immer den Kopf schütteln, wenn Foris, die 1989 die reinsten Grünschnäbel waren, über die DDR urteilen.
Problem ist nur, je älter die User sind, desto länger haben sie eventuell auch dort gelebt, oft nicht schlecht.
Folglich haben sie auch weit mehr Erfahrungen aus dieser Zeit als andere, die in relativ jungen Jahren raus sind, oder die durch die Wende rein
zufällig eine neue Welt erleben können. Aber gerade die wollen dann belehren. Mit welchem Wissen ?

Zitat von altberlin im Beitrag #265

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Wie du dann die zitierte Quelle auslegst, ist wieder völlig deiner Admin-Funktion zuzuschreiben.

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Ich habe mir gerade mal die Beiträge 254-266 durchgelesen.......also des wegen wird gegen Gysi ermittelt

Nun ist der Zusammenhang ganz klar und so herrlich OT. Ich bin im Urlaub, die Fahrzeit kalkulierte ich nicht, denn eine Kalkulation kann aus den verschiedensten Gründen voll daneben sein.

Anfang 2013 war zu lesen, die Staatsanwaltschaft ermitelt gegen Gysi, er soll eine falsche eidesstattliche Versicherung über seine Gespräche mit der Stasi abgegeben haben. Dann hörte man lange nichts. Im Mai 2014 nun dies:

Zitat

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Behörde erhält "ungefragt" neue Hinweise über eine mögliche Stasi-Vergangenheit des Linkenfraktionschefs. Daher werde die Entscheidung über eine Anklage gegen Gysi weiter verschoben, wohl bis nach der Europawahl.

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http://www.abendblatt.de/hamburg/kommuna...gegen-Gysi.html

Politisch meine ich, wenn ich den ARD Beitrag die "Akte Gysi" gesehen habe, mich doch wundern muß, wie so eine Figur die Sache einfach aussitzen kann, Interviewanfragen zu den im ARD-Beitrag aufgeworfenen Fragen einfach ablehnt und weiter Fraktionschef einer im Bundestag vertretenen Partei sein kann.

https://www.youtube.com/watch?v=-8O51lDkV4I

igorsubotnik, Dank dafür, dass Du zum Thema zurückführst.
Es wäre aber nett, wenn Du nicht auf Artikel verlinken würdest, die hinter einer Paywall stehen. (Abendblatt)
Dann würden sicherlich auch mehr Leute deine Links verfolgen.