Siehst du Sandmann, gut erklärt. Es geht also, gezielt zu antworten und Tatsachen wiederzugeben, auch wenn sie nicht schmecken. Es geht mir bei der Debatte nicht um die Hartz4 Leute, welche unglücklicherweise reingerutscht sind. Sondern ausschließlich um dieses "Volk", welches von vornherein in diese Richtung marschiert und noch nicht einmal, aus dem Ausland kommend, die eigenen Finger und Zehen, ohne Fehler, abzählen kann, aber weiß wie das Sozialgesetzbuch, bei uns, aussieht. Und zwar jeden Buchstaben einzeln. Und dieses Thema gibt es mehr als reichlich. Und wir alle zahlen das auch noch.

@ Sandmann: Diese "Milchmädchenrechnung" kannst Du aber nur bei realer Berechnung richtig aufmachen! Wenn das Kindergeld schon in H-IV abgezogen wird, dann haben die da schon viel weniger!!!! Weil ..... dann fehlen diese Zahlen schon im monatlichen Budget! Ist also für diese Leute nicht soooooo geringfügig! Solltest wohl mal in diesen Kosntellationen 4 Monate mit der entsprechenden Familie leben müssen! (Würde ich aber auch anderen mal wünschen!) Vielleicht wäre Deine große Kla... dann etwas kleiner!

Es gibt nämlich ......auch Familien, welche Kids haben und ihre Kohle nicht zum fenster "rauspusten"!

Sorry, wenn man keine (oder nur wenig) Ahnung hat, sollte man mit seinen Äußerungen etwas vorsichtig sein! Und ..... wenn Du .... wirklich soooo jung bist (was ich nicht glaube) .......wäre es schön, wenn Du einen anderen Bezug zum Geld hast/hättest!Deine Schreib- und Ausdrucksweise zeigt aber etwas ganz anderes!

Denn "geringfügig" ist für diese Leute schon ganz schön viel!

Man, wird mir schlecht!

Zitat von Harzer Sprotte im Beitrag #452

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@ Sandmann: Diese "Milchmädchenrechnung" kannst Du aber nur bei realer Berechnung richtig aufmachen!
...

Man, wird mir schlecht!

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Zitat

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1 Leistungen Regelleistungen/Sozialgeld
Antragsteller :
345.00 €
Ehepartner/in, Partner/in, Lebenspartner/in:
345.00 €
Kinder 5 Jahre und jünger:
224.00 €
Summe der Leistungen:
914.00 €


2 Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete:
350.00 €
Heizkosten:
150.00 €
Summe der Unterkunftskosten:
500.00 €


3 Einkommen
Erwerbseinkommen:
1750.00 €
Abzüge (Steuern, Sozialvers., Werbungskosten, usw.)
0.00 €
Freibetrag Erwerbseinkommen:
-310.00 €
Summe der Einkünfte:
1440.00 €


= Berechnung des Anspruchs
Summe der Leistungen:
914.00 €
+ Summe der Unterkunftskosten:
500.00 €
- Summe der Einkünfte:
1440.00 €
= Ihr vermutlicher Anspruch:
0.00 €

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Deine Berechnung ist falsch. Das fängt schon damit an,daß Freibeträge vom Brutto errechnet, aber vom Netto abgezogen werden. Bei Lohnsteuerklasse IV hat man Abzüge von 523,61€. Diese + 100€ Werbungskostenfreibetrag werden in das Feld Nr.2 im Abschnitt 5 eingetragen (Abzüge (Steuern, Sozialvers., Werbungskosten, usw.)). Zudem hast du das Kindergeld in deiner Berechnung vergessen. Das macht zusammen folgendes Ergebnis:

Antragsteller:
345.00 €
Ehepartner/in, Partner/in, Lebenspartner/in:
345.00 €
Kinder 5 Jahre und jünger:
224.00 €
Summe der Leistungen:
914.00 €

Kosten für die Unterkunft
Kaltmiete:
350.00 €
Heizkosten:
150.00 €
Summe der Unterkunftskosten:
500.00 €


Einkommen
Erwerbseinkommen:
1750.00 €
Abzüge (Steuern, Sozialvers., Werbungskosten, usw.)
-623.00 €
Freibetrag Erwerbseinkommen:
-310.00 €
Kindergeld:
184.00 €
Summe der Einkünfte:
1001.00 €


Berechnung des Anspruchs
Summe der Leistungen:
914.00 €
+Summe der Unterkunftskosten:
500.00 €
-Summe der Einkünfte:
1001.00 €
=Ihr vermutlicher Anspruch:
413.00 €

Zitat von Werniman im Beitrag #454

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Bei Lohnsteuerklasse IV hat man Abzüge von 523,61€. Diese + 100€ Werbungskostenfreibetrag werden in das Feld Nr.2 im Abschnitt 5 eingetragen (Abzüge (Steuern, Sozialvers., Werbungskosten, usw.)). Zudem hast du das Kindergeld in deiner Berechnung vergessen.

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Zitat von Schlawine im Beitrag #442

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Meine Tochter hat jetzt gerade während der Semesterferien 2 Monate im Auftrag von randstad bei Rossmann kommissioniert. Die Abrechnungen waren völlig korrekt und sehr detailliert. Alle gearbeiteten Stunden wurden auch entlohnt.
Der Stundenlohn von 8,50 € ist natürlich nicht üppig wenn man davon eine Familie ernähren muss aber bei EDEKA an der Kasse hätte sie als ungelernte Kraft deutlich weniger bekommen.

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Kann man machen. Dadurch bezahlt man nur noch knapp 360€ Sozialversicherung/Steuern (statt wie bei LStk IV 523€). Im Portemonaie macht das in diesem Fall aber letztendlich keinen Unterschied, weil sich durch die gesparten 163€ Steuern der ALG2-Anspruch um genau diese Summe verringert (von 413 auf 250€).

Zitat von Werniman im Beitrag #454

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Deine Berechnung ist falsch.
Abzüge (Steuern, Sozialvers., Werbungskosten, usw.)
-623.00 €

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Erklär mir mal,wie du plötzlich von 1750 auf 1900€ kommst.

Vielleicht hilft hier nur eine fiskalpolitische Änderung, d.h. in erster Linie, dass die individullen Arbeitnehmerfreibeträge (je nach Familienstand & -konstellation) so weit erweitert werden müssten, dass die durchschnittlichen Hartz-IV-Leistungen komplett, also inkl. Auszahlungsbetrag, Kaltmiete, Krankenversicherung, GEZ, Heizung und sämtlicher Vergünstigungen wie verbilligter oder kostenloser Eintritt, etc. steuerfrei gestellt werden müssten - also keine Lohnsteuer einbehalten wird.
Mit anderen Worten, die Freibeträge erhöhen, bis die Einstiegssteuersätze anfangen zu greifen und dann im Gegenzug den Spitzensteuersatz marginal erhöhen - das sind liberale Forderungen seit langem, wer das aber sagt wird sofort als reaktionärer "Neoliberaler" diskreditiert, die Gesellschaft will das offenbar nicht gerechter regeln, sonst wären die Liberalen nicht bei unter 5%.
Die Linke will, dass es so bleibt wie es ist und macht utopische Versprechungen, warum auch nicht. Sie ist damit erfolgreicher und wird in der Masse gewählt, auch Adolf hat den Leuten Wohlstand, Arbeit und ein Land wo Milch und Honig fließen versprochen.
Wenn das Schlaraffenland aber nicht erarbeitet und erwirtschaftet wird, gibt es auch nichts was man großzügig verteilen kann - dieses 'naturwissenschaftliche Gesetz' wird von den Linken und den Rechtsradikalen aber immer verschwiegen! - sie reden immer vom "großen Verteilen" aber nie, wie oder wer es erarbeiten soll.
Es gibt drei Möglichkeiten, mehr zu verteilen als erwirtschaftet wird:
1. - DDR-Modell: aus der Substanz und Infrastruktur - Folge: langfristige Verarmung
2. - BRD-Modell: aus Krediten und Schulden - Folge: langfristige Verarmung
3. - Nazis: Ausplünderung der eigenen Bevölkerung und des Auslandes - Folge: langfristige Verarmung & Vernichtung

Ein abgeschwächtes Modell 2. (BRD) mit gerechteren Eingangs- und Spitzensteuersätzen in dem nicht mehr ausgegeben wird, als eingenommen - aber Anreize zu einer Tätigkeitsaufnahme (Rahmenbedingungen!) geschaffen werden, so dass niemand Einkommensteuern zahlen muss der netto weniger verdient als eine Bedarfsgemeinschaft brutto den Staat kostet, wäre mein liberaler Favorit.
Die Rahmenbedingungen müssen stimmen und Arbeit muss sich wieder lohnen!

Werniman, ich mach dir mal eine andere Rechnung auf. Eine völlig andere. Ein Sattelzugfahrer hat ungefähr mit 1700€-1900€ brutto im nationalen Fernverkehr + *Spesen" (6€-12€-24€) ein Durchschnitts-Gehalt. Kaum/selten deutlich mehr. Er hat eine Lenkzeit von 9-10 Stunden und eine Arbeitzeit von bis zu 15 Stunden. Dafür schläft er auf der Straße/Autobahn, duscht für 5€ in einer Raststätte, ißt dort etwas für 9€-16€, wenn er Zeit dazu hat und einen Parkplatz findet. Er hat Steuerklasse 4. Er zahlt Miete für seine 2-3 Raumwohnung (Miete, warm 550€-700€ + alle Nebenkosten (er muß auch noch was essen und auch noch was vom Leben haben, viel ist es ohnehin nicht), welche er am Wochenende sieht. Wenn er es schafft, kann er sogar noch 3 Nächte dort schlafen. Öfters sind es aber nur 2 Nächte. Die Ehe-Frau verdient 900€ netto. Sie braucht auch was zum essen und zum leben (nicht existieren). Wernimann, fällt dir was auf. Die Spesen gehen mehr als nur drauf, wenn du leben, nicht existieren, willst. Und dann halte das Thema Hartz4 dagegen (mit allem was bezahlt, wird (einschließlich einmaliger und mehrmaliger Gutscheine). Wer hat wohl den besseren "Job". Im internationalen Verkehr sieht die Rechnung noch ganz anders aus. Hast du Lust auf einen Sattel aufzusteigen (Spanienverkehr, Englandverkehr). Deine Madam zu Hause kannst du vergessen, deine Kinder auch. Wie Huren aussehen wirst du kennenlernen, wie Strafen bezahlt werden, wirst du zu spüren bekommen. Wie Lumpengesindel/Zigeuner auftaucht ebenfalls. Kannst dich gern beweben. Und so manches Großmaul hier ebenfalls. Da kann gezeigt werden, wie gut man kämpfen kann. Wie hart man ist.
Besserwessi nimm dir ein Beispiel an Australien, zum Thema Sozialbetrug, eingewandertes Lumpenvolk. Oder schau zum Tschechen.

geh Mutterheimat...du überforderst das allgemeine Verständis und Wissen der Deutschen......sowas kannste nicht machen.....

Zitat von Harzer Sprotte im Beitrag #452

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@ Sandmann: Diese "Milchmädchenrechnung" kannst Du aber nur bei realer Berechnung richtig aufmachen! Wenn das Kindergeld schon in H-IV abgezogen wird, dann haben die da schon viel weniger!!!! Weil ..... dann fehlen diese Zahlen schon im monatlichen Budget! Ist also für diese Leute nicht soooooo geringfügig! Solltest wohl mal in diesen Kosntellationen 4 Monate mit der entsprechenden Familie leben müssen! (Würde ich aber auch anderen mal wünschen!) Vielleicht wäre Deine große Kla... dann etwas kleiner!

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Zitat von Werniman im Beitrag #459

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Erklär mir mal,wie du plötzlich von 1750 auf 1900€ kommst.

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Bei einen Brutto von 1900 Euronen lohnt das arbeiten eigentlich nicht wirklich, setzt man eine halbwegs lebenswerte Lebensweise vorraus.

Zitat von delta im Beitrag #464

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Bei einen Brutto von 1900 Euronen lohnt das arbeiten eigentlich nicht wirklich, setzt man eine halbwegs lebenswerte Lebensweise vorraus.

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