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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#421 von sandmann , 01.04.2013 10:24

Zitat von Werniman im Beitrag #418
Einige Jobcenter versuchen eine Arbeitsaufnahme jeglicher Art geradezu zu torpedieren und kaputt zu machen. Und da soll man nicht auf den Gedanken kommen,daß es den Herrschaften im Amt in erster Linie um die Sicherung des eigenen Jobs geht ? Denn wer zuviele Leute in "Arbeit" gebracht hat, zählt schnell als überflüssig und risikiert somit mehr oder weniger seinen eigenen Job.



Das halte ich für ein Märchen.

Wenn das JC nur Jobs im Angebot hat, die weniger bringen, als das, was der Aufstocker verdient, würde letzterer ja seine Hilfsbedürftigkeit durch das JC Angebot vergrößern.

Da muß man genauer hinsehen, und das Gejammer "eine Arbeitsaufnahme zu torpedieren" entpuppt sich häufig zu dem Sachverhalt, daß ein Langzeitarbeitsloser sich in einer Vier-Stunden-Woche beispielsweise eingerichtet hat, dort einen geringfügigen Teilzeitjob verrichtet, und damit hofft, vom Jobcenter 'zufrieden gelassen zu werden'. Die Differenz zum fakischen Mindestlohn, der in Deutschland die Höhe von H4 ausmacht, holt er sich regelmäßig vom Amt, statt zu versuchen, diesen 'Rest', der je nach Konstellation auch 80 % des monatlichen Geldzuflusses ausmachen kann, duch Annahme eines Vollzeitjobs abzubauen.

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#422 von Werniman , 01.04.2013 10:28

Was du hältst,ist mir gelinde gesagt, piepegal. Denn die Realität ist nunmal etwas anders als dein Wunschbild vom Umgang mit den Leuten dort.

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#423 von delta , 01.04.2013 10:34

Genauso merkwürdig finde ich die Tatsache, das der blöde Michl für alles auf die Straße geht, nur nicht in eigener Sache....Zum Beispiel Steigende Energiekosten, Mietkosten, Sozialabgaben, steigende Steuern ohne einen wirklichen nutzen für die Gesellschaft dabei zu erfahren, Abzocke auf breiter Ebene und vieles mehr.
Wenn es aber um Dinge geht, wo der Gesetzgeber bloß seinen Aufgaben gerecht würde und das problem damit gelöst wäre, stehen der blöde Michl ständig auf der Matte um auch noch den letzten Blösinn zu fordern.
Zum Beispiel die Armut in der dritten Welt zu lindern.


wer fehler findet, darf sie behalten, ich habe reichlich davon.

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#424 von mutterheimat , 01.04.2013 10:44

Bei dieser Debatte fehlt allerdings etwas. Mehr als reichlich besteht die Tatsache, daß Arbeitsplätze im AA-Computer angeboten werden, welche schon lange nicht mehr existent sind, aber einfach nicht gelöscht worden. Auf meine Anfrage diesbezüglich, die Arbeitsplätze 2x die Woche auf Aktualität zu überprüfen, teilte man mir lapidar mit, daß dafür eine seperate Person eingestellt werden müßte, für welche kein Geld vorhanden ist. Es gibt allerdings eben auch die Möglichkeit, sagte ich, daß der potenzielle Arbeitgeber, nach spätestens 2 Wochen, sein Inserat im AA-Computer erneuern/verlängern muß, ansonsten schmeißt ihn das System, ganz automatisch, raus. Ein solches Programm haben wir nicht, war die Antwort. Was für ein Witzladen! Was soll man also vom AA halten. Die kleinen Angestellten dort machen die "Pfeife", die Arbeitslosen sind die Dummen und die Führungsleute wissen nicht, wie sie Ihren dicken Ar... noch weicher hinsetzen sollen. Da fehlt ein handfester Tritt, gut geziehlt dazu. Aber nicht in Richtung der Arbeitslosen, welche arbeiten wollen, sondern in einige andere Richtungen, von denen hier schon mehrfach die Rede war.


Wer sind die besten Fälscher der Welt, die Medien! Wer das alles glaubt, was alles so da drin steht und gesagt wird, (Presse, Rundfunk, Fernsehen, Internet), dem ist nicht zu helfen!

 
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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#425 von sandmann , 01.04.2013 10:48

Ich wollte noch anfügen, in den einschlägigen Jammerforen macht etwa dieser Sachverhalt einen hohen Prozentsatz der Fallkonstellationen aus:

Ein Langzeitarbeitsloser bekommt überraschend Post vom JC, es geht um ein 'Gespräch über seine berufliche Zukunft'. (Rein statistisch werden sie jahrelang in Ruhe gelassen, in so einem Riesen-Jobcenter wie in Berlin-Neukölln will jeder Sachbearbeiter nicht 'anecken' und seine 'Fälle' in ruhiges Gewässer lenken).

Wie ich bereits ausführte, fällt die AU wegen höchstrichterlicher Entscheidung als Abwehrmittel aus, wenn es dann auch nicht mehr mit der menschenrechts-/grundgesetzwidrigen oder anderweitig rechtlich zu beanstandenden Eingliederungsvereinbarung klappt, oder nicht sonst ein Haar in der Suppe gefunden wird, die gibt es massenhaft, und die Jammerforen leben von den Empfehlungen diesbezüglicher Art, ist dann doch plötzlich und überraschend die Möglichkeit vorhanden, einen 400 Euro Job mit 8-Stundenwoche in Aussicht zu haben und es wird dann regelmäßig gefragt, ob man bei diesem Job vor dem JC Ruhe hat.

Dies ist natürlich nicht der Fall, das JC möchte den Arbeitslosen in einen Vollzeitjob vermitteln, wo die Chance besteht, irgendwann auch mal aus der Hilfsbedürfigkeit ganz herauszufallen. Dazu hilft natürlich auch ein Zeitarbeitsjob mit gesetzlichem Mindestlohn. Nur, dann hat man leider keine 8-Stundenwoche mehr, das ist dann das unausgesprochene tatsächliche Problem. Man muß einen Vollzeitjob machen und hat nach Abzug der berufsbedingten Freibeträge auch nicht viel mehr in der Tasche.


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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#426 von Buhli , 02.04.2013 11:08

ZIT.Sandmann:"Dies ist natürlich nicht der Fall, das JC möchte den Arbeitslosen in einen Vollzeitjob vermitteln, wo die Chance besteht, irgendwann auch mal aus der Hilfsbedürfigkeit ganz herauszufallen. Dazu hilft natürlich auch ein Zeitarbeitsjob mit gesetzlichem Mindestlohn. Nur, dann hat man leider keine 8-Stundenwoche mehr, das ist dann das unausgesprochene Problem."
Wernimann, Du hast schon recht. Es wird erst durch das AA zum Problem. Vor kurzem stand mal so ein, für unsere Besserwisser sicher ein Einzelfall, in der Zeitung. Eine Firma suchte über das Amt Mitarbeiter. Besagtes Amt vermittelte nur an Zeitarbeitsfirmen. Die Anzahl der Vermittlungen ist wichtiger als die Qualität. Es gibt Vermittlungsvorgaben. Die lassen sich über die ZF relativ schnell erreichen. Da sieht man, dass selbst die JC Geld zu verdienen haben. Schitzophren ist sowas.


Nehmt euer Herz in beide Hände, und macht was draus. (Zitat von Lutz Bertram. Ehemaliger blinder DT64 Moderator, den leider die Stasi in ihre Fänge bekam)
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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#427 von Smithie23 , 02.04.2013 11:25

Es geht sogar schon soweit, dass das Arbeitsamt Jobangebote an Berufstätige verschickt, wo die Leute vielleicht 1- 2 € mehr die Stunde verdienen, damit die Bedarfsgemeinschaft dadurch besser gestellt wird und das Amt weniger zahlen muss. Aber wer wechselt deswegen aus einem unbefristeten Verhältnis in ein womöglich BEfristetes ?

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#428 von sandmann , 02.04.2013 12:15

Zitat von Buhli im Beitrag #426
Eine Firma suchte über das Amt Mitarbeiter. Besagtes Amt vermittelte nur an Zeitarbeitsfirmen. Die Anzahl der Vermittlungen ist wichtiger als die Qualität. Es gibt Vermittlungsvorgaben. Die lassen sich über die ZF relativ schnell erreichen. Da sieht man, dass selbst die JC Geld zu verdienen haben.


Die JC vermitteln, was ihnen an Jobs von den Firmen angeboten wird. Es ist der vom Gesetzgeber vorgegebener Auftrag an die JC, daß auch Gerinqualifizierte überhaupt in Arbeit kommen. Dass Zeitarbeitsfirmen häufig lediglich Produktions-Helferstellen für unqualifiziert Tätigkeiten suchen, liegt daran, daß fast die Hälfte der Langzeitarbeitslosen über keine Berufsausbildung verfügen und insofern das Angebotsprofil der JC schwerpunktmäßig mit diesem Nachfrageprofil übereinstimmt.

Denn um Hartz IV zu beziehen, muß bei normaler Erwerbstätigkeit ein Jahr lang vorher im Rahmen von ALG I vergeblich versucht worden sein, eine Anstellung zu finden. Für ALG I Bezieher ist nicht das JC, sondern das Arbeitsamt zuständig. Und dort sind i.d.R. die qualifizierteren Leute auch schnell wieder schnell in Arbeit.

Auf die alberne Einlassung, die JC würden damit 'Geld verdienen' will ich mal nicht eingehen. Bekanntlich ist Hartz IV eine steuerfinanzierte Sozialleistung, da ist also nichts mit 'verdienen'.


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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#429 von Werniman , 02.04.2013 13:11

Zitat von Buhli im Beitrag #426
Eine Firma suchte über das Amt Mitarbeiter. Besagtes Amt vermittelte nur an Zeitarbeitsfirmen. Die Anzahl der Vermittlungen ist wichtiger als die Qualität.


Das steht nicht nur "mal" in der Zeitung,das gibts jeden Tag x-mal. Vielleicht kann mir ja unser Dr.Besserwiss..äh..Allwissend hier im Thread erklären,wie es kommt,daß die Jobcenter selbst bei Mehrfachausschreibungen für offenbar die selbe Stelle nur die Angebote der ZA-Firmen als Vermittlungsvorschlag verschickt, aber man nichts davon erfährt,daß die Einsatzfirma den Job auch selbst ausgeschrieben hat (wesentlich besser bezahlt wohlgemerkt). Wirklich nur "Zufall" ?

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#430 von Buhli , 02.04.2013 13:12

Zit sandmann:"Die JC vermitteln, was ihnen an Jobs von den Firmen angeboten wird." Träume mal schön weiter.


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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#431 von Smithie23 , 02.04.2013 13:17

Man muss bei den entsprechenden Firmen auf deren Seite schauen oder einfach initiativ bewerben !!

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#432 von Buhli , 02.04.2013 13:36

Smithie, das sind alles nur "Möglichkeiten von vielen". Das ändert aber nichts an der derzeitigen Vermittlungspraxis der JC.


Nehmt euer Herz in beide Hände, und macht was draus. (Zitat von Lutz Bertram. Ehemaliger blinder DT64 Moderator, den leider die Stasi in ihre Fänge bekam)
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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#433 von Smithie23 , 02.04.2013 14:17

Das ist richtig. Auf der Seite des JC findet man viele 450 € Jobs und fast nur Zeitarbeit oder Unternehmen, mit Drückerkolonnenmentalität ... AFA, Dt. Vermögensberatung ...

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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#434 von sandmann , 02.04.2013 16:03

Zitat von Smithie23 im Beitrag #431
Man muss bei den entsprechenden Firmen auf deren Seite schauen oder einfach initiativ bewerben !!


Guter Vorschlag.

Es gibt Zeitarbeitsfirmen, die suchen eigentlich ständig. Und nicht nur für eine Stelle, sondern es sind 'zig Stellen zu besetzen. Keine 450 € Jobs, keine Drücker, keine Vermögensberater sondern einfach Produktionshelfer. Zugegeben, es sind halt Jobs, wo die Bewerber keine großen Voraussetzungen erfüllen müssen. Aber dank der gesetzlichen Vorgaben nun alle mit Mindestlohn.

Meinst du, da verirrt sich mal ein Langzeitarbeitsloser in Eigeninitiative hin? Ich hatte mal in einem dieser Jammerforen darauf hingewiesen, daß da Jobs vergeben werden und den Link mitgeteilt. Was glaubst du, was da los war!

Entweder war mein Hinweis gleich wegzensiert, oder der übliche Shitstorm brach los, wenn jemand, hier sagt immer jemand, der nicht seine Finger abzählen kann, nicht 10 Euro die Stunde verdient, ist so etwas sowieso menschenrechtswidrig, oder mindestens grundgesetzwidrig.

Neinnein, die Wahrheit ist, trotz der angeblichen 'Armut per Gesetz' sitzt ein großer Teil wie festgeschraubt und Eigeninitiative kannst du total vergessen.

Damit wir nicht so staubtrocken diskutieren, hier mal konkret die Zahlen für zwei Anfang 20 Jährige Erwachsene, beide in der Regel ohne nennenswerte Schulabschlüsse und berufslos und ein Kind unter 6. Geheiratet wird da weniger, der Mann soll einen Job annehmen, der 1600 € Netto einbringt, deshalb dann dieses Mengengerüst:


345 € Regelbedarf Mann
345 € Regelbedarf Frau
224 € Regelbedarf Kind, wenn U6
500 € angenommene KdU/Heizung
----------------
1.414 € Gesamtbedarf Familie
- 1.600 € Erwerbseinkommen Mann
+ 330 € Erwerbstätigenfreibetrag oder mehr
- 184 € Kindergeld
----------------
- 40 € Restbedarf
=========

Nun kommt aber noch die Krankenversicherung für die Frau dazu und schon ist die 'BG bedürftig'.

Ich habe mit Absicht eine sehr niedrige Miete angesetzt, evt. Zuschlag für Warmwasserbereitung nicht berücksichtigt, nur die 100 € Grundfreibetrag beim Erwerbseinkommen genommen und andere gelderwerte Vergünstigungen wie Versorgung durch die Tafel oder GEZ Befreiung nicht berücksichtigt.


Dreimal darfst du raten, warum kein Interesse besteht, einen Vollzeitjob anzunehmen.


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RE: Hartz IV Wahnsinn mit Methode

#435 von Werniman , 02.04.2013 17:06

Kleiner Tip: In den allermeisten ZA-Firmen sind 1600€ absolute Utopie,du wirst kaum eine finden,die einem Hartz IV-Empfänger mehr als den Mindestlohn zahlen wird..und der liegt hier im Osten bei 7,50€. Der Grund ist simpel: Hartz IV-Empfänger sind von einer Sanktion bedroht,wenn sie einen angebotenen Job ablehnen. Das wissen auch die Zeitarbeitsfirmen. Zudem bekommt man als Zeitarbeiter von 8 geleisteten Stunden nur 7 bezahlt,womit du bei 22 Arbeitstagen auf ein Einkommen von 1155€ Brutto kommst. Den Rest (Nettolohn, Restanspruch auf ALG2) etc musst du dir aber selbst ausrechnen, dann wirst du auch rausfinden,wieso diese Jobs gerade unter den Arbeitslosen so unbeliebt sind.


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