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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#316 von Björn , 14.06.2012 20:55

Leider fehlen in Deutschland (und genauso in anderen westlichen EU-Ländern) massiv die Erntekräfte, denn je nach Region kommen schließlich 60-80% dieser Arbeiter nicht aus Deutschland. Selbst für 15€ Leistungslohn die Stunde würden sehr viele Einheimische nicht 4-8 Stunden täglich zum Gemüse oder Obst ernten gehen. Viele dieser Saison-/Erntehelfer aus den vorwiegend osteuropäischen Ländern kommen schon seit mehreren Jahren oder gar 2-3 Jahrzehnten immer wieder, öfters sogar immer zu den selben Arbeitgebern. Ohne diese würde es bedeutend weniger Spargel, Salat, Erdbeeren oder anderes Obst aus deutscher Produktion geben und noch mehr importiert

Also nichts mit Eigentor!


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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#317 von Smithie23 , 14.06.2012 21:30

Richtig ! Und dann ist es ja mittlerweile so, dass in der Pflege auch sehr viele osteurpäische Frauen arbeiten ... und auch Frauen aus den Neuen BL.

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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#318 von delta , 15.06.2012 08:47

Zitat von Björn
Leider fehlen in Deutschland (und genauso in anderen westlichen EU-Ländern) massiv die Erntekräfte, denn je nach Region kommen schließlich 60-80% dieser Arbeiter nicht aus Deutschland. Selbst für 15€ Leistungslohn die Stunde würden sehr viele Einheimische nicht 4-8 Stunden täglich zum Gemüse oder Obst ernten gehen. Viele dieser Saison-/Erntehelfer aus den vorwiegend osteuropäischen Ländern kommen schon seit mehreren Jahren oder gar 2-3 Jahrzehnten immer wieder, öfters sogar immer zu den selben Arbeitgebern. Ohne diese würde es bedeutend weniger Spargel, Salat, Erdbeeren oder anderes Obst aus deutscher Produktion geben und noch mehr importiert

Also nichts mit Eigentor!



Was hat das eine mit dem anderen zu tun. Sie werden ordentlich bezahlt zumindest mehr als daheim, sonst kämen sie ja nicht.
Ausserdem bist du als deutscher der letzte Arsch, wenn du für den Bauern arbeiten tust. Gesellschaftlich und Wirtschaftlich
wirst du ausgebeutet, das ist nun auch mal Fakt im Lande.
Ausserdem könnte der Gsetzgeber durchaus druck ausüben auf Faulpelze, aber sobald er das tut, geht ein Aufschrei durch die
Gutmenschen Gesellschaft einschliesslich von gewissen Politikern die um Ihre Wähler bangen.


wer fehler findet, darf sie behalten, ich habe reichlich davon.

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#319 von Smithie23 , 15.06.2012 08:58

Also wenn es wirklich 15 € die Stunde für Erntearbeiten gibt, dann sehe ich nicht, wo da die Ausbeutung sein soll. Aufn Bau wird auch schwer gearbeitet.

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#320 von Schlawine , 15.06.2012 09:53

Also 15€ in der Stunde bekommt man für Erntearbeiten natürlich nicht Smithie. So hat Björn das auch nicht geschrieben. Aber er hat recht damit dass die Landwirtschaft auf die Erntehelfer aus Polen usw. angewiesen ist.

Zitat von delta

Ausserdem bist du als deutscher der letzte Arsch, wenn du für den Bauern arbeiten tust. Gesellschaftlich und Wirtschaftlich
wirst du ausgebeutet, das ist nun auch mal Fakt im Lande.


------------------

Diese Zeiten sind lange vorbei. Erntehelfer sind dünn gesät und wenn sie schlecht behandelt oder bezahlt werden kommen sie nicht wieder sondern sind im nächsten Jahr in England oder sonstwo.


Dass man auf so manche Langzeitarbeitlose vor allem wenn sie noch jung sind mehr Druck ausüben sollte sehe ich dagegen genauso.


Schlawine
--------------------------

„Nichts spornt mich mehr an als die drei Worte: Das geht nicht. Wenn ich das höre, tue ich alles, um das Unmögliche möglich zu machen.“
Harald Zindler, dt. Umweltaktivist, 1981 Mitbegründer Greenpeace Deutschland

 
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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#321 von altberlin ( gelöscht ) , 15.06.2012 12:38

Zitat von Schlawine

Dass man auf so manche Langzeitarbeitlose vor allem wenn sie noch jung sind mehr Druck ausüben sollte sehe ich dagegen genauso.



Die kriegen dann plötzlich alle "Rücken" und sind krank.
Wenn sie auch nur gewohnt sind, den Tag über zu liegen...

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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#322 von delta , 15.06.2012 13:13

Na ja...so kann man es auch sehen Schlawine, aber es trifft nicht den Kern der Sache.
Und fünfzehn Euro die Stunde kriegt allenfalls der Einpeitscher.....aber es soll ja
Leute gegeben haben und geben die andere für weniger niedermachen.....

Wir haben so viel Zuwanderer , die eigentlich nichts anders gelernt haben als das sie diese
Arbeit machen könnten, aber solange wir für das Nichtstun mehr hinlegen als für die Arbeit,
werden wir auch weiterhin Mangel an Erntehelfer haben. Als Kind im heutigen Sinne wurden wir
zum Rübenstechen und Kartoffel klauben rangezogen und wir waren froh, weil es dann endlich
wieder was zum futtern gab.


wer fehler findet, darf sie behalten, ich habe reichlich davon.

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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#323 von Smithie23 , 15.06.2012 13:38

Zitat von altberlin

Zitat von Schlawine

Dass man auf so manche Langzeitarbeitlose vor allem wenn sie noch jung sind mehr Druck ausüben sollte sehe ich dagegen genauso.



Die kriegen dann plötzlich alle "Rücken" und sind krank.
Wenn sie auch nur gewohnt sind, den Tag über zu liegen...




Wenn ich durch die Stadt gehe, dann sind es oftmals Pakistani oder Inder oder Menschen, die aus dem Nahen Osten kommen, die irgendwo nen Stand haben, wo sie Dinge des täglichen Bedarfs verkaufen. Die Vietnamesen machen ihre Läden auf und Verkaufen ihre Sachen und ihr Essen. Man könnte meinen, dass diese Leute viel eher bereit sind für ihren Lebensunterhalt zu arbeiten. Dann gibts da einige Subjekte, die noch nie in ihrem Leben gearbeitet haben und nicht wollen, die machen dann lieber kaputt, was Andere sich aufbauen.

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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#324 von Björn , 15.06.2012 17:15

Erntekräfte werden meistens nach Leistung bezahlt (darum schrieb ich auch Leistungslohn) und es gibt durchaus Spargelstecher, die in den rund 4 Stunden täglich dadurch 50-60 Euro verdienen. Abends gehen sie im Nachbarort noch 2 Stunden in die Gärtnerei arbeiten und dies alles 7 Tage die Woche und ca. 2-3 Monate lang. Diese Polen werden auch gut behandelt, sonst würden sie nicht seit 14 Jahren immer zum selben Direktvermarkter arbeiten kommen.


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#325 von delta , 15.06.2012 17:31

Björn...es geht auch nicht darum, sondern das Ihnen Kindergeld gezahlt wird und dies von der EU Verordnet.
Für was sollen wir Deutschen noch alles Zahlen.


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#326 von altberlin ( gelöscht ) , 15.06.2012 17:39

@ delta, wer hier angemeldet arbeitet, dem stehen auch alle Gelder zu, Zuschläge, Kindergeld, Rentenzahlung usw.
Das geht dem Deutschen im Ausland genauso.

.

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#327 von Kehrwoche , 15.06.2012 17:41

Kein Erntehelfer bekommt 15€/h. Der Mindestlohn liegt bei 6,40€/h, bei ausländischen Saisonarbeiter oft unerlaubterweise darunter. Da wird deren Not auch noch schamlos ausgenutzt. Bei Leistungslohn ist die Leistung so bemessen, daß man für die paar Pimperlinge auch noch richtig knüppeln muß. Das sind Schlecker-Methoden, die von einigen Protagonisten hier auch noch verteidigt werden. Im Schlecker-Thread wiederum werden diese dann wieder angeprangert.
Menschen zu mies bezahlten Arbeiten zwingen zu wollen ist eine Frechheit! Man sollte stattdessen wirklich 15€/h zahlen und diejenigen, die das fordern, dazu zwingen, für ihr Obst und Gemüse das Doppelte zu bezahlen.


Der Übergang vom Affen zum Menschen sind wir.
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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#328 von Björn , 15.06.2012 18:10

Wo werden denn Erntehelfer nur nach Stundenlohn bezahlt? Meist kriegen sie einen Grundlohn plus die Leistungszuschläge nach Erntemenge oder werden gleich nach reiner Leistung bezahlt.
Mein genannter Fall ist aus der Altmark und die private Informationsquelle ist auch vertrauenswürdig!


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RE: Integrations und Ausländerproblematik, ein Kapitel für sich????

#329 von altberlin ( gelöscht ) , 15.06.2012 18:18

Hier

http://www.aushilfe-direkt.de/lohn-gehalt.php

wird für 2011 ein Durchschnittslohn für Erntehelfer von 10,00 € angegeben. In wie weit das eingehalten wird...
Wenn ich aber sehe, das ein Kilo Süßkirschen im Einzelhandel zwischen 8 und 10 € kostet...

dazu kommen normalerweise Leistungen aus diesen Verordnungen

http://www.vsse.de/vsse/saisonarbeitskraefte-offen.php

Wenn das alles eingehalten wird, nicht schlecht.

altberlin

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#330 von delta , 15.06.2012 20:46

Zitat von altberlin
@ delta, wer hier angemeldet arbeitet, dem stehen auch alle Gelder zu, Zuschläge, Kindergeld, Rentenzahlung usw.
Das geht dem Deutschen im Ausland genauso.

.



Sind dir von Deutschen Erntehelfer solche Vorgänge im Ausland bekannt.....


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